J式探戈

影片連結：https://youtu.be/yGI0Rl9WDao?si=L9pjfdWMDFJSjL8_

以下為初步整理後的節目訪談逐字稿、讓每個人都能一窺世界冠軍對於阿根廷探戈的想法。

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[音樂]
大家早安。今天我們來到這裡，是為了慶祝新節目《一杯探戈風味咖啡》的首播。
今天，我們邀請到幾位非常特別的嘉賓，他們是Tango Pista(探戈沙龍組)的現任(2023年)世界冠軍。
今天，我們和Jonny和Suyay一起來到這裡。歡迎！
非常非常感謝你們的邀請，非常感謝你們接受這個邀請，讓更多人能夠了解探戈的各種藝術形式，包括舞蹈、音樂、戲劇以及與探戈相關的一切。所以，你們又一次成為了這檔節目的參與者。我很榮幸。
謝謝大家，Suyay來自布宜諾斯艾利斯。
她參與探戈運動已經超過30年了。她也是世界知名舞者Aoniken Quiroga的妹妹，她一生都在傳承探戈，擔任教練、老師，與許多人分享。如今，她是現任世界冠軍。
Jonny Carvajal來自馬尼薩萊斯，他來自這裡，來自哥倫比亞。我們國家的人都非常愛他。非常感謝你所有的表演。這意義非凡。是的，你的表演和所有努力都給了我們很大的啟發。
好，這次演講是為了告訴你們我們這裡有誰。那麼，第一個問題是：你和約希怎麼樣？你們好嗎？
在這次巡演的這些天裡，你們造訪了哥倫比亞的各個城市，感覺如何？
馬尼薩萊斯、卡利、波哥大，現在以麥德林結束。對我來說，帶她來哥倫比亞體驗探戈是我的夢想，讓她感受那裡的活力、氛圍，以及我們哥倫比亞人對探戈的熱愛。因為探戈代表我，也代表我的探戈，也構成了我們關係的一部分。所以，帶她來感覺很棒，哥倫比亞人民對她的接待也很棒。
所以，我很高興離開，因為她感受到了人民的愛。你好嗎？
你感覺如何？我感到驚訝，因為確實有些疲憊，但這種疲憊感並沒有消失，因為每個地方的人們都很優秀，而且我聽到了關於Jonny 的故事。
在他剛開始跳舞的時候，那些一開始陪他去米隆加舞會的人，那些真心希望我們能走到今天的人，讓巡迴很短，讓他不想再待太久。哥倫比亞在你的計畫裡，還是因為你的新探戈舞伴？不，不，不。
他以前就在計劃裡。
Jonny 是哥倫比亞(探戈)最偉大的代表之一，但他不是第一個。每一屆世界盃我們都有他。在每一屆大都會盃上，我們都會遇到非常強大的哥倫比亞代表，看到他在那裡，你會驚訝不已。探戈多麼美妙，但他就像被移植了一樣。來到探戈的起源地，在他的家鄉觀看探戈，真是太美妙了。所以，喝杯咖啡，嚐嚐探戈，吃點東西。

當然了，Jonny 。你如何定義探戈？你如何定義探戈？哇，這是一個很棒的問題。
聽著，我不知道它是否有定義。
我覺得探戈作為一種社會運動，是一種生活方式。任何決定跳探戈的人，都決定去尋找擁抱，去尋找快樂。每個人都會經歷不同的體驗和感受。我無法將它定義為某種特定的東西，因為這是我。如果必須定義它，我會將它定義為一種情感。
在我們擁有的眾多情感中，各不相同。
快樂不同於悲傷。
悲傷不同於憤怒。
憤怒不同於平靜。對我來說，探戈是一種情感，每個人都會從自己的地域、經驗和目標來體驗它。好的，太好了。我想問你一件事，現在我想送你一杯贊助我們的咖啡。
我們也想以這個計畫的名義送你一份禮物，嗯？就是這個杯子。哦，真漂亮，上面刻著你們的名字，我希望你們能帶一個。
我記得哥倫比亞，尤其是這次訪談的這個時刻。 4000萬杯哥倫比亞咖啡，現在我要喝了。他說：「嗯，用一種煮咖啡的方法，那就是法式濾壓壺。」當然是法式濾壓壺，所以，好吧，給你一份紀念品。我們一邊聊天，一邊喝一杯美味的咖啡。這次的咖啡由Tango Café贊助，這家咖啡店的咖啡也很好喝。來自亞美尼亞的美味咖啡，由 Victor 和他的家人製作，他們背後都有一個故事。而且它是一款順滑的咖啡。一款順滑的高海拔咖啡，帶有神聖的暗示。強烈推薦。你一定要嚐嚐。

那麼，妳(Suyay)如何定義探戈？聽著，對我來說，探戈是一個社區。人們經常談論阿根廷探戈和布宜諾斯艾利斯探戈。今天，探戈是一個社區。我們不斷地生活在其中。我們遇到來自不同國家的探戈社區，我們找到了共同的根源。今天，你不再需要有阿根廷身分證才能成為探戈舞者。今天，我們所有在世界各地跳探戈、分享和呼吸探戈的人都屬於一個讓我們平等的社群。
無論我們走到哪裡，正如Jonny所說。，我們去那裡，不是為了
分享，不是為了激動，不是為了擁抱
其他人，不是為了陌生人，而是為了
像家人一樣互相信任。
國際化並非家庭。
國際化意味著完全，所有年齡、所有情感，所有理解和生活的方式。所以，對我來說，沒有什麼
主要這個字是共同體。
一個大大的擁抱，一個大大的擁抱。
我把它定義為一種全球語言。
我們觸及世界的任何地方。
在擁抱的過程中，我們團結起來，
與世界相連。這是一件
美好的事情。

你(Jonny)認為自己是如何成為
世界探戈(沙龍)冠軍的？
分享出來。我的意思是，告訴人們那
三個主要的習慣，或者說那三個
讓你成為世界冠軍的關鍵。努力，努力，努力。
哥倫比亞前總統也說過同樣的話。很多人不喜歡這句話，但我會說是努力。作為第一步，要善於自我批判。自我批評並不總是壞事，它也能成為一種進步的動力。我們倆都多少有些類似。我們都在努力追求更好，更上一層樓。這並不是說我們對目前的處境或水準不滿意。只是我們知道我們可以達到更高的境界。所以，善待自我批評並與之共事總是好的，對吧？然後，彼此深愛。能夠攜手合作。能夠毫無不適、毫無不便地互相提問。出於愛意和共同建設的願望。這種結合是萬無一失的。在全球競爭的浪潮中，我們如何保持專注，不讓我們分心，並幫助我們始終保持靈感？我們能做的不只……嗯，我們每個人都有自己的選擇，除了一些支持，還有人……給我們療癒的工具，讓我們保持堅強，因為我們會做出很多犧牲，不僅是時間上的，還有離開那些我們熱愛、給予我們穩定的人、時刻和事物。那一刻，錦標賽是我們全神貫注的焦點，但除了這些支援之外，我們的核心團隊也一直致力於支持我們，讓我們保持專注。我們一直互相支持。但我們需要的是一個鼓勵我們的環境，一個不要求我們付出、不索取我們付出的環境，一個理解我們是這個計畫的一部分的環境，支持這個計畫並不斷給予它支持非常重要。不僅是老師、朋友、伴侶，我們周圍的每個人都在努力，讓我們能夠平靜、舒適、充滿自信地到達那一刻。這非常重要，真是太好了。

除此之外，還有一個非常相關的問題。那就是，為什麼你能從更衣室裡看到如此多、如此全面的東西，從你的鞋子到你的髮型，再到你的眉毛，從每一件不容忽視的事情中看到？所以，有人會說：「嗯，這背後一定有什麼特別之處。有服裝設計師、專業化妝師、心理教練等等。」你們誰能告訴我們，
嗯，按這個順序，按這個順序，我們有一個共同的好朋友。她是一位非常棒的化妝師。她參與了這個過程，一直在尋找我們想要呈現的效果，尤其是在當下。說到服裝，還有羅克薩娜·文切利 (Roxana Vincelli)，她幫她設計了禮服。是的，我設計了服裝。我在錦標賽上穿的所有禮服都是我設計的，但我得到了羅克薩娜的幫助，她沒有讓她那麼瘋狂。她們只是拍照片，然後說：“我想要這個，我想要這個，我想要這個”，然後她，一個很酷的人，開始為我服務。有時，服裝設計師想要展示他們的品牌或設計。她把團隊扛在肩上，告訴我：「我們開始吧，讓它成功。」 所以，是的，我們利用了優勢。利用人。鞋子、妝容、最好的選擇、米里亞姆、拍攝過程，還有周圍的人。是的，每次約會結束後，我們都會看視頻，然後說：“試試這個怎麼樣？” 再找找這個怎麼樣？一切都自然而然地融合在一起，就像我們一直走到最後，直到找到最終的形象。是的，因為這個形像似乎是經過精心建造和打磨的。至少對我來說，它也喚起了一段過去，一個歷史時刻。如果這就是他們想要達到的效果，是的，完全是。這是一個時代。這是一個時代。另外，我很好奇，嗯，白色。一件白色、黑色、白色甚至黑色的連身裙，但它們都有一個共同點，那就是那些蓬蓬裙。這和得分有多大關係？你看，這首先與我們想要的風格有關。我們想要的是那種非常優雅的風格，像是50年代和50年代的風格。那種裙子在迪奧很有特色。脈絡。從50年代開始，我們就在尋找一些最優雅的東西，能夠喚起某個時代的記憶。腰部的剪裁，裙子的長度，都讓我們彷彿回到了那個時代。其次是裙子在T台上飛舞的體積感和壯觀的場面。我們知道，這增加了動感，增加了活力，增加了體積感，嗯，也增加了比賽的氣氛。

那麼，還有什麼比那條裙子更能吸引我們的目光呢？這條裙子讓這對情侶經常見面，
他們絕對吸引了我們的注意。
他們之所以能做到這一點，完全歸功於
兩種探戈文化的交匯，哥倫比亞和布宜諾斯艾利斯，我的意思是，我不想再給它們貼上標籤，
因為我們已經說過，探戈
是一種將我們團結在一起的語言，
它讓我們彼此融為一體，卻又不至於變成不同的國家。
但是，就語言和工作方式而言，這兩種文化是如何交會的呢？
嘿，看，這完全是一個調解的問題。
從文化上來說，我們並沒有太大的不同。
探戈直接關係到
你我，你一點也不好笑。
哥倫比亞人，呃，是奇卡拉切羅（chicharacheros）。
派對，呃，我們什麼都喊叫。一切都非常
外在。而阿根廷人則更
內省一些，節奏更慢一些。不，不，它沒那麼吸引人。
呃，沒什麼。 F. 關鍵在於找到兩者之間的平衡點。我不知道該不該用國家來稱呼它，也不知道每個人的文化或特質是否與他們的探戈風格有關。這種結合很美，我想正是因為這個原因。
也因為我們如此不同，
我們都來自不同的風格，
以至於當我們找到一種方式來調解這種情況，
並更接近彼此的立場時，美好的事物就誕生了。
人們說我們不知道那是什麼，但
這很棒。沒錯，非常好。我在問妳(Suyay)。
是的，妳是兩個漂亮女兒的母親。妳是如何處理妳的職業，身為母親的？
擁有伴侶，擁有朋友，這是可能的。什麼？
妳能對那些
今天也想做探戈的人說些什麼嗎？

他們要不是母親，就是想要孩子，
卻認為探戈不適合。
因為這種情況也時常發生。每個選擇都有其犧牲，嗯，我的女兒們現在都長大了，
她們分別是13歲和15歲。這
給了我一點空間，讓我能夠
像現在這樣去旅行。現在，
我年輕的時候，
我決定不去旅行，但
我一直全心投入探戈。我把工作室
放在家裡，離我的女兒們更近。你必須努力讓它運作起來，並融入巡迴演出的生活。
帶孩子很難，
尤其是年紀大一點的孩子，帶孩子就輕鬆多了。
有些舞者決定
帶著他們的寶寶去巡演，而他們的孩子
當你願意並且有目標的時候，你就能把一切都安排好，嗯。你必須區分自己，你必須知道，當我不在同一個地方時，
我會犧牲什麼。
我不會總是為了孩子犧牲探戈，也不會總是為了探戈犧牲孩子。和朋友在一起也是一樣，這都是一個平衡的問題。
為了探戈，你
必須放棄什麼嗎？
你說你決定了什麼？
我無法告訴你，因為我從未意識到，正如我所說，我六歲開始跳舞，所以我的一生
都在跳探戈，那不像是我有自己的生活，
而當我開始跳探戈時，我的生活
就與探戈相伴。所以，
我從未覺得我必須為了探戈而放棄任何東西，
因為它一直都在。

好的。那你(Jonny)跟我們講講吧。日常生活是什麼樣的？
你先說說你一天的生活，然後告訴我們，尤其是在訓練期間，也就是最忙碌的時候。

是的，通常情況下，早上我會去訓練。排練的日子我會去訓練。訓練結束後，我通常會去排練，或是在首都等她，因為她不住在首都。所以我們會去各地排練，排練結束後，我要嘛去上課，要嘛回家繼續思考下一次排練。比賽前幾天基本上就是這樣的。既然我們決定一起努力準備比賽，我們的重點就放在了比賽上。所以，我們盡量把所有來自國外的消息都隔離開來，處理掉。我們專注於比賽的準備。好的，非常好。今年接下來有什麼計畫？比如說，在奪冠之後，今年有什麼計畫嗎？巡演計劃已經敲定了。至於旅行，我們盡量這樣安排，這樣我就可以出去旅行一會兒，
也可以待在家裡一會兒，這樣就不會一次離家幾個月了。所以，幾乎每個月我們都會出去巡迴幾週，
然後我們會在布宜諾斯艾利斯待幾週，
在布宜諾斯艾利斯工作，授課，
規劃接下來的計畫。

好的，很好，最後，讓我們來告訴你們Jonny和他自己隱藏的天賦。

是的，我們每個人都有這種天賦，
無論是唱歌，
還是
不，我不知道自己有沒有這種天賦。
嗯，我的思維非常瘋狂，飛來飛去。
它甚至會飛到很遠很遠的地方，
我覺得這對我的探戈有很大幫助。有時候，對我來說，
其他事情很難，例如把自己置於一個框架中，或專注於某件事，
然後把它用語言表達出來，但在我的腦海裡，
一切都會突然出現，沒有人知道。

我(Suyay)會做飯，而且我廚藝很高，我還常常縫紉。很長一段時間裡，我都自己做戲服，但沒人知道。
它們是我自己設計的，
我自己設計、裁剪、縫製的，所以我盡量隱藏自己，
盡量不去展現
這些戲服的成就。

這就是你的才華。嗯，這就是我最欣賞他的地方。你最欣賞Suyay的什麼？紀律、自律性和專注力。當他瞄準自己想要的東西時，他知道如何引導自己，
並最終實現目標。他引領我走上了這條路，我從中學到了很多。所以，這就是我最欣賞你的地方。你的創造力和你的慷慨，這兩者通常是一種罕見的組合。非常有創意或有才華的人往往不慷慨大方，而非常慷慨的人往往創造力和才華都不如他。他身上有這種特質，對我來說，是獨一無二的。我幾乎在其他舞者身上都找不到。當我了解到他的創造力時，我就知道他的才華。但當我了解到他如此慷慨，在《舞動時光》節目中，我發現這真是獨一無二的組合。

好，祝你今年一切順利。非常感謝。我們很高興您能來到我們的節目。本集節目到此結束。非常感謝。我們滿懷愛意。非常感謝您的收看。我們祝福您未來一切順利。正如我所聽到的，這只是一個開始。這是一次精彩的展示。所以，祝一切順利。非常感謝您接受邀請。祝福這個計畫取得巨大成功。對我來說，這就像一場夢。這是一杯有味道的咖啡，而不是探戈。一杯有咖啡味道的咖啡。祝這個計畫一切順利。
非常感謝您的邀約。非常感謝大家的光臨。 [音樂]